Новости | Автокаталог | Автоклубы | Автоспорт | Мотобол | Фото и видео | Информация ГАИ | ГБО | Тюнинг

Текущее время: 29.03.2024 4:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 5.12.2012 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 5.12.2012 19:47
Сообщения: 6
В январе 2011г. решили купить по безналичному расчёту на баланс нашего частного предприятия автомобиль «Фольксваген Амарок» . Обратились в СООО «Атлант-М Восток» (г. Минск, пр. Независимости, 202). Заключили договор купли-продажи. Поэтапную оплату производили своевременно, условия договора нами не нарушали. Но за две недели до истечения срока поставки получили не приглашение забрать уже оплаченный нами автомобиль, а предложение заключить доп. соглашение на значительное увеличение цены автомобиля и продлении конечного срока поставки. Мотивировали они свои действия исключительно невыгодностью сделки и тяжёлым экономическим положением в стране. Естественно мы отказались. После этого несколько раз возвращали нам деньги на счёт, неоднократно требовали (даже в очень грубой форме) расторжения договора. Открытым текстом, не стесняясь, говорили нам ,что как бы мы не старались автомобиль мы всё-равно не получим, что ни одного суда они ещё проиграли. Мы обратились в суд, выиграли три суда в т.ч. и Верховный Хозяйственный Суд Республики Беларусь, но руководство СООО «Атлант-М Восток» по разным причинам не спешат отдать наш автомобиль. Единственное, что пока нам удалось забрать по платёжным требованиям у «Атланта-М» штраф – 11125300 руб., проценты за пользование нашими денежными средствами- 370640 руб., 4358978 руб., в возмещение расходов по оплате гос. пошлины, 3000000 руб. в возмещение расходов на оплату юридических услуг. В настоящее время над решением этой проблемы работают судебные исполнители, но чем это всё закончится неизвестно, а пока наша жизнь превратилась из хождения по судам и другим инстанциям в поисках справедливости в тревожное ожидание.
Поэтому хочу предостеречь людей мечтающих приобрести автомобиль. Реклама у них очень обширная и многообещающая, но не более того. Из нашего печального опыта можем посоветовать одно - Обходите мимо, и как можно дальше, замечательный салон СООО «Атлант-М Восток» (ещё они себя именуют «Атлант-М Уручье»). На наш взгляд политика их предприятия такова: главное - это собственная выгода, а такие слова, как порядочность, честность, исполнение обязательств – пустой звук.
Ещё мы хотели бы попросить людей, побывавших в аналогичной ситуации. Поделитесь, пожалуйста, своими методами и результатами решения подобных проблем.
Наш Е-mail: start1101@tut.by
Мы опубликовали это письмо летом 2012г., пришло много откликов неравнодушных людей, спасибо всем тем, кто поддержал нас советом или просто сочувствием. Практически все, кто отозвались, были очень возмущены позицией СООО «Атлант-М Восток» по отношения к нам.
И ВОТ ПРОДОЛЖЕНИЕ …
18.07.2012г СООО «Атлант-М Восток» обратились в суд . Они заявили, что готовы исполнить решение суда, но нужно перенести срок поставки а/м на более поздний срок, а именно до 30.11.2012г. В зале суда юрист, представляющий интересы своей организации, обещал и клялся , что если мы согласимся на отсрочку они непременно поставят нам а/м в срок, возможно даже на месяц раньше, т.к. у них с поставщиком Ost Auto Handelsgesellschaft AG (Швейцария) давние и хорошие корпоративные отношения, даже предлагал в будущем 30% скидку на гарантийное обслуживание, а в коридоре до и после судебного заседания очень эмоционально просил прекратить переписку в интернете т.к. антиреклама очень вредит их деловой репутации. Мы пошли на уступки, т.к. понимали, что действительно для доставки товара из-за границы нужно время. Неприятное предчувствие появилось, когда 26 ноября я связалась по мобильному телефону с директором Бабицким Александром Казимировичем и на мой вопрос об отгрузке а/м он как-то рассеяно ответил, что ещё не 30 ноября. 29 ноября я уже с ним связаться не смогла, а после множественных попыток связалась с всё тем же юристом от которого узнала лишь то, что днём ранее нам было отправлено письмо из которого мы всё узнаем. РЕЗУЛЬТАТ НАС ОШЕЛОМИЛ!!! ТАКОГО РЕЗУЛЬТАТА МЫ НЕ МОГЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ДАЖЕ В САМЫХ ХУДШИХ ПРОГНОЗАХ!!! В письме нас информировали о том, что они не могут поставить нам а/ м , т.к. заводом изготовителем «Фольксваген»прекращено производство автомобилей с мощностью двигателя 163 л.с.(именно эта мощность была указана в спецификации приложенной к нашему договору). Естественно ни один здравомыслящий человек не поверит в такое случайное совпадение.
Однако, предложили нам 2 варианта, а именно: предлагают товар с иной мощностью двигателя с доплатой или расторгнуть договор купли – продажи. Даже любезно вложили в конверт два уже ими подписанных экземпляра доп. соглашения на расторжение договора купли-продажи. Т.е. мы пришли к тому с чего начали – с нас требуют доплату!
Из всего произошедшего, можно сделать вывод, что жизнь людей ни чему не учит. Вообще, о какой деловой репутации СООО «Атлант-М Восток» может идти речь? Неужели они думают, что после стольких месяцев судебных тяжб мы откажемся от своих прав и требований? Нет не откажемся! Мы знаем, что не одни мы пострадали от действий этой организации. Их книга отзывов и предложений «трещит» от жалоб покупателей, очень много нареканий не только по поставкам, но и по гарантийному обслуживанию. Давайте объединимся и будем защищать свои права вместе.
Возможно, это письмо прочитают те, кто приобрел а/м « Фольксваген Амарок», 2,0 biTDI 4Motion Highline, с мощностью двигателя 163 л.с. в период с 17 мая 2012г. по 30 ноября 2012г.,напишите, пожалуйста, на наш Е-mail: start1101@tut.bY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 9:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
Клоуны они всегда такие клоуны... Бакс в три раза вырос - кто ж в убыток машину продаст? такая девальвация приключилася. И так автобизнес в РБ на грани доходности из-за всех этих налогов, растаможек и прогибов под Россию. Так еще и ушлые клиенты норовят на халяву машиной прибарахлиться. Получили свои проценты-платежи? Так и купите за них машину. Что, не получается? А почему у Атланта должно получаться вам ее продать?

_________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает» (с) Дж.Кларксон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2005 14:21
Сообщения: 4856
Откуда: Большая деревня Минск
Alex Post . ты меня разочаровал.
Уговор (договор) - дороже денег.

_________________
Няхай Бог захоўвае Беларусь i Украiну!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
БыкЗдоровый писал(а):
Alex Post . ты меня разочаровал.
Уговор (договор) - дороже денег.


Смотря каких денег. В СКВ, я думаю, никто этого start1101 не обидел. А, может быть даже, и уступил. Но в наших "деревянных" - да, попросили доплатить. Хотроопые просто все вокруг што писец - потому и бардак такой в стране. Был бы договор привязан к любой СКВ - проблем бы не было. И разочарований.

_________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает» (с) Дж.Кларксон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
Кстати, в договорах есть обычно раздел про форс-мажоры. Пора бы уж туда вносить пункт "изменение курса доллара более чем на 10% в течение срока действия договора приравнивается к землетрясению, пожару, наводнению или прочему стихийному бедствию непроедолимой силы"

_________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает» (с) Дж.Кларксон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 1.09.2010 15:13
Сообщения: 183
Откуда: Минск
Alex Post, забавный ты... В январе 2011 и курс как бэ не 8к был, и цена в белках соответствующая. Приди ка ты к своему директору и скажи, типа: "Чувак, я тут два года назад вкалывал как папа Карло, а курс-то поменялся!!! Доплачивай давай!!!"
Интересно, насколько быстро и далеко он тебя пошлет?
БыкЗдоровый писал(а):
Alex Post . ты меня разочаровал.
Уговор (договор) - дороже денег.

Абсолютно согласен!!! А бизнес, знаете ли, такая весчь.... особенно у нас. Не хош рисковать - торгуй семечками, а не дорогими машинами. Торгуешь дорогими авто - БУДЬ ГОТОВ!!! В том числе и к таким
Alex Post писал(а):
Клоуны они всегда такие клоуны
! Кстати, оскорблять людей - нехорошо!
Кроме того - что-то мне подсказывает, что многие риски страхуются.. В том числе - и за счет превентивного повышения цены "на всякий случай".

По поводу случая... Налицо как бы намерение уклониться от исполнения иска... Если получится доказать, что у салона на момент принятия отсрочки была информация о грядущем прекращении "производства бла-бла-бла" - уклонение от исполнения решения суда группой лиц по предварительному сговору...

_________________
Renault Scenic продан.
Renault Espase IV 2.0dci 2013.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
Zerglyn писал(а):
Alex Post, забавный ты...


Ты еще забавнее... Почитай внимательно текст, а не между строк:

Цитата:
Поэтапную оплату производили своевременно


Т.е. платеж не был единоразовым, а был разнесен во времени. А в 2011 как раз курс бакса и пошел семимильными шагами, да так, что весной уже был в районе 5тыр, а летом мимо биржи по 10-11 торговали. Вопрос в том, насколько разнесены были платежи во времени. Автомашины Фольксваген покупаются не за наши бревнышки, а за нормальные баксы. И автосалон хочет, продав машину за бревнышки, потом купить адекватную сумму баксов, чтобы купить следующий автомобиль. Так что с точки зрения нормального бизнеса, у которого цель состоит в получении прибыли, никакого кидалова нет. А вот с точки зрения наших законов и таких же бизнесменов - нарушения налицо.

Если привести пример из жизни - это если бы ты хотел купить в январе 2011 года у соседа машину за 1000 баксофф, но у тебя баксофф нет совсем, и сосед предложил рассрочку: ты ему отдаешь с зарплаты по 300 тыр белок каждый месяц, пока он не получит означенных 1000 баксофф и после этого машина твоя. В каком месяце ты станешь обладателем означенной машины? По логике start1101 - в октябре 2011. А по чеснаку - в середине 2012 где-то (лень считать). Или опять я не прав?

_________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает» (с) Дж.Кларксон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
Zerglyn писал(а):
Абсолютно согласен!!! А бизнес, знаете ли, такая весчь.... особенно у нас. Не хош рисковать - торгуй семечками, а не дорогими машинами. Торгуешь дорогими авто - БУДЬ ГОТОВ!!! В том числе и к таким
Alex Post писал(а):
Клоуны они всегда такие клоуны
! Кстати, оскорблять людей - нехорошо!
Кроме того - что-то мне подсказывает, что многие риски страхуются.. В том числе - и за счет превентивного повышения цены "на всякий случай".


Клоун - еще пока не оскорбление. Это краткое и сжатое описание моей позиции к топикстартеру. Если оно его оскорбило - заранее приношу извинения. Но, похоже, топикстартер "накалякал" под копирку этот текст как минимум в три профильных форума и пропал. Так что его, в принципе, можно в спамеры записывать :)

По поводу страховки рисков - 300% инфляции в год, если официально заявляется о 25% - НИКТО НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ЗАСТРАХОВАТЬ. Если продавец будет вкладывать ТАКИЕ риски в цену товара - то чахлый Фолькс Поло будет стоить как Таурег. И тогда он ТОЧНО ничего никому не продаст. У нас и так из-за всей этой ерунды с рисками-курсами-растаможками Фолькс Джетта стОит как Фолькс Пассат в США, например...

_________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает» (с) Дж.Кларксон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 1.04.2004 11:34
Сообщения: 4642
Откуда: мЕнск - горад на краю
ап чом спор? узяу грошав са шкапа и пайшоу набыу ауто яки хочашь. я ведаю пра атлант иншую гисторыю,и кажу вам тольки вельми станоучую..........

_________________
Меган II Frog-Royce
уМрЁм вСе
ні хвіліны без спірціны!(C)Коstak,1989


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
kostak писал(а):
ап чом спор? узяу грошав са шкапа и пайшоу набыу ауто яки хочашь. я ведаю пра атлант иншую гисторыю,и кажу вам тольки вельми станоучую..........


Да и я как бы думаю, что старейший в Беларуси автохаус не стал бы заниматься откровенным кидаловом. Просто кой-кому хотелось нахаляву автос получить - и сорвалось... вот зубами и щелкают. Возможно, даже чего-то добьются, такие уж у нас законы. Но я по-прежнему за Атлант. :yes:

_________________
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает» (с) Дж.Кларксон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 5.12.2012 19:47
Сообщения: 6
Последние платежи были сделаны в марте месяце. Почему поэтапно? Потому что на счету не было сразу всей суммы, деньги переводились по мере поступления на наш счет. Однако Атлант-М деньги с удовольствием принял и не вернул их назад, а менеджер вместе со старшим менеджером даже сами убеждали перевести всю сумму заранее. Даже в конце марта, когда уже вся сумма была на их счету, убеждали что все идет согласно договора и машину получите в срок. А ещё тогда можно было за эти деньги взять похожую модель в другом салоне. А разговоры о доплате пошли только в конце марта. Это разве не кидалово?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 5.12.2012 19:47
Сообщения: 6
Alex Post писал(а):
Клоуны они всегда такие клоуны... Бакс в три раза вырос - кто ж в убыток машину продаст? Я полностью на стороне Атланта. такая девальвация приключилася. И так автобизнес в РБ на грани доходности из-за всех этих налогов, растаможек и прогибов под Россию. Так еще и ушлые клиенты норовят на халяву машиной прибарахлиться. Получили свои проценты-платежи? Так и купите за них машину. Что, не получается? А почему у Атланта должно получаться вам ее продать?

Да сегодня уже бакс раза в три вырос. А когда деньги переводились он был в районе 3000, а перевелась вся сумма в марте 2011 года, они же сами и предложили перевести всю сумму как можно быстрее. С удовольствием деньги приняли. Даже в конце марта, когда вся сумма была у них, заверяли что все идет согласно договора и машина будет получена в срок. А тогда ещё можно было взять за эти деньги похожий автомобиль в другом автосалоне. И кто здесь клоун?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 12.12.2012 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 5.12.2012 19:47
Сообщения: 6
Alex Post писал(а):
Кстати, в договорах есть обычно раздел про форс-мажоры. Пора бы уж туда вносить пункт "изменение курса доллара более чем на 10% в течение срока действия договора приравнивается к землетрясению, пожару, наводнению или прочему стихийному бедствию непроедолимой силы"

Кстати, в нашем договоре есть пункт об изменении стоимости при изменении курса доллара нац. Банка более чем на 0,5%. Но с момента заключения договора до момента полной оплаты курс доллара не менялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 13.12.2012 7:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 1.03.2007 11:23
Сообщения: 994
Alex Post писал(а):
Кстати, в договорах есть обычно раздел про форс-мажоры. Пора бы уж туда вносить пункт "изменение курса доллара более чем на 10% в течение срока действия договора приравнивается к землетрясению, пожару, наводнению или прочему стихийному бедствию непроедолимой силы"
Это невозможно, форс-мажорные обстоятельства определены МТПП исчерпывающе, так что такая добавка в форс-мажор будет признана ничтожной. Курсовые разницы и обесценивание/удорожание валюты договора (платежа) являются рисками хоз. деятельности на которые идут стороны при заключении договора.
Если в вашем договоре Атлант обязался поставить вам а/м, а вы полностью исполнили обязательства по своей части договора (выплатили деньги вовремя) и к договору не заключалось никаких письменных допсоглашений, а также в договоре нет фразы "при наличии указанной модели а/м у производителя" - то продолжайте требовать исполнения условий договора.
Если Атлант требует заключения ДС, с изменением модели а/м - то можно заключать таковое, но при этом не включать туда никаких доплат т.к. отсутствие указанной в договоре модели а/м у производителя - также является рисками Атланта. Вы по договору - исполнили свои обязательства, а Атлант в настоящий момент является Стороной нарушающей условия договора, и не принимающей никаких мер по устранению данного нарушения.
Alex Post, не защищайте автосалон - его руководство прокололось и должно нести убытки, а не пытаться перекинуть их на заказчика. Данная ситуация удобна тем, что это спор юрлиц - поэтому хозсуд, который адекватнее гражданского процесса.
Цитата:
Возможно, это письмо прочитают те, кто приобрел а/м « Фольксваген Амарок», 2,0 biTDI 4Motion Highline, с мощностью двигателя 163 л.с. в период с 17 мая 2012г. по 30 ноября 2012г.,напишите, пожалуйста, на наш Е-mail: start1101@tut.bY
Не занимайтесь ОРМ, просто настаивайте на исполнении обязательств по договору Атлантом. Всю переписку - вести только с регистрацией и уведомлениями о вручении.
Alex Post писал(а):
даже предлагал в будущем 30% скидку на гарантийное обслуживание
А вот это стоило сразу оформить либо соглашением/договором, либо включить в решение суда.

_________________
Renault Rapid, c3g моновпрыск - пока отдыхает
Renault Logan, 1,4 MPI - возит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обман в автосалоне
СообщениеДобавлено: 13.12.2012 8:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.07.2011 12:22
Сообщения: 1299
Откуда: Витебск
Напоминает анекдот...
Цитата:
– Вы знаете, у Хаима дочь пр@ститутка.
– Но у него четыре сына и нет дочери.
– Я высказал свое мнение, а вы уже сами решайте.


Лично мне недостаточно услышать позицию только одной стороны....

_________________
Я к вам пришла из сказки.... Выгнали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB