autoby.biz
https://autoby.biz/forum/

а может ....ли карбюраторь считаться системой RT
https://autoby.biz/forum/viewtopic.php?f=27&t=3826		 Страница 1 из 1
Автор:  Angel [ 15.06.2005 12:10 ]
Заголовок сообщения:  а может ....ли карбюраторь считаться системой RT
blackwhite писал(а):
Angel писал(а):
blackwhite, я вообще-то рассуждал о способах, которыми ЭБУ обходит неисправные датчики. :wink:
А по вопросу определений можно при желании в любом поисковике ссылок найти массу.
Для примера:
http://pmi.ulstu.ru/new_project/new/4.html
http://hcs.cmc.msu.ru/lectures/AnalizeIT/Ch6_2.html
http://embedded.ifmo.ru/embedded_old/ET ... T/abi3.htm
http://www.inr.ru/~elics/icsnet/koi/acc ... 3_koi.html
там же и множество литературы.
А это более применительно к ОС:
http://www.pcweek.ru/year1999/N8/CP1251 ... chapt1.htm
http://www.rts.ua/QNXArticles/qnxRTOS1.htm

Я уважаю сообщество реноводов и Вас, blackwhite в не меньшей степени, но пересказывать все это на форуме мне не хочется. :crazy: Так что или на слово верьте или сами читайте.

Не плохой материал. Возращаясь к нашим баранам, хочется спросить еще раз. Почему карбюратор не мoжет считаться системой RT? А автомат Калашникова, мобильный телефон, мельница, часы?

P.S. Еще вспомнил - лазер есть система RT или нет?

Ну если в общем рассуждать, то любая система, выполняющая хотя бы два действия за конечный промежуток времени на основании хотя бы одного входного условия, принимающего как минимум два значения, и влияющая выполняемыми действиями на что либо - и есть RT система. Так что механические устройства можно отнести туда же.
Вот только поставить условия для оптимизации их работы практически невозможно. Т.е. они или работают или нет.
Так что реально все это рассматривается применительно к устройствам, использующим в своей работе хоть какое то принципы дискретной математики. Как правило на основе электро-магнитных волн.
Автор:  Angel [ 15.06.2005 12:23 ]
Заголовок сообщения: 
Да, и в ответе на вопрос. Карбюратор не может, если он не изменяет ничего сам. Выше писАли о карбюраторах с электронными схемами - про них сказать не могу, не знаю принцим их работы.
АК - да, т.к. в нем есть несколько режимов ведения огня.
Мобильный - да, причем достаточно сложная система и не все функции выполнены в режимах реального времени.
и т.д. (см. определения)

P.S. лазер сам по себе не система RT.
Автор:  blackwhite [ 15.06.2005 12:56 ]
Заголовок сообщения: 
А где написано, что система RT обязана содержать в себе принципы дискретной математики и элементы электроники? RT как система не накладывет ограничения на реализацию. А это может быть пороховые газы, повторяющиеся колебания пружины, принцыпы квантовой механики. Лазер - это система RT, равных просто нет. Лазер как система на несколько порядков сложнее инжекторного двигателя. Процессы происходящие в лазере описываются нано- и фемтосекундным масштабом времени. Любое внешнее и внутрение воздействие сказывается на работе лазера мгновенно.
Автор:  Angel [ 16.06.2005 14:26 ]
Заголовок сообщения: 
Эээ нет, дружище. Если следовать такой логике, то любое событие и объект подвержены воздействию времени в каком либо пространственно-временном континиуме и относительно чего либо совершают движение. На любой объект воздействуют другие, так же как и он на них. И выходит, что любой объект и событие во вселенной система реального времени. Что в общем и правильно. :D Только для практики бесполезно.
Поэтому для практического изучения такое определение неприемлимо и вводятся дополнительные ограничения. Чем больше ограничений, тем проще систематизировать процесс, выявить закономерности и разработать алгоритмы оптимизации. Однаки и тем Уже область применения этих алгоритмов и закономерностей.

Лазер конечно сложная система, но влиять на его работу можно только либо поддерживая излучение либо нет. (По крайней мере на данном этапе развития технологий). Так что и смысла на данном этапе в изучении его как RT системы нет никакого. Вернее он предельно прост и ясен.

А конкретную пользу и выгоду приносит приложение всей теории именно к объектам, работающим по принципам дискретной математики и на основе электро-магнитных волн. Пока по крайней мере :wink: . Вот и используют понятие система реального времени на 95% в области электроники, машиностроения и т.д. СО СВОИМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ на это понятие.
Автор:  blackwhite [ 17.06.2005 10:06 ]
Заголовок сообщения: 
Angel писал(а):
Лазер конечно сложная система, но влиять на его работу можно только либо поддерживая излучение либо нет. (По крайней мере на данном этапе развития технологий). Так что и смысла на данном этапе в изучении его как RT системы нет никакого. Вернее он предельно прост и ясен.


Влияние на работу лазера (к примеру, полупроводниковый лазер) может оказывать давлением, темпаратура, ток накачки. Даже фотоны поподающие из вне в активную область лазера влияют на работу лазера. Лазер может служить не только как источник излучения, но и как приемник. А этот самый приемник может делать с принимаемым излучение все что угодно начаная от элементарных матимат. действий и заканчивая сложными алгоритмами обработки сигнала. На нынешнем этапе времени лазер стоит расcматривать как систему RT, что собственно уже давно и происходит. Поверь мне на слова, Angel, как чел-ку, который 8 лет изучал п/п лазеры и работал с ними.
Автор:  Angel [ 17.06.2005 12:08 ]
Заголовок сообщения: 
По поводу лазеров - верю, т.к. сам о них осведомлен лишь на научно-популярном уровне.
Ключевая фраза:
Цитата:
...А этот самый приемник может делать с принимаемым излучение все что угодно начаная от элементарных матимат. действий и заканчивая сложными алгоритмами обработки сигнала...

Лазер в рамках такой системы будет считаться объектом в системе реального времени.
Я ведь к чему выше писАл об областях применения и ограничениях. Все серьезные разработки по теории систем реального времени в первую очередь направлены не на цель обеспечить работоспособность как таковую. В конкретном случае скажем работу лазера. А на решение вопросов оптимизации системы исходя из изменяющихся условий и входящих данных с учетом поставленных задач и временных рамок. Если тот же лазер используется скажем в CD-ROMе.
Т.е. в общем говоря принадлежность системы к RT в классическом понимании определяется не ее составом а условиями работы и поставленными перед ней задачами.
А так всё вокруг нас находится в реальном времени. :)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/