Новости | Автокаталог | Автоклубы | Автоспорт | Мотобол | Фото и видео | Информация ГАИ | ГБО | Тюнинг

Текущее время: 27.04.2024 18:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 12:35 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2003 17:32
Сообщения: 762
Откуда: Минск, РБ, Renault Agora
Если изоляцией пахнет - тогда в ремонт. Сразу или потом - решайте сами. И, конечно, если скачки напряжения есть, то очень рекомендую поставить хороший стабилизатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 13:15 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.10.2004 15:40
Сообщения: 1882
Откуда: Минск
Если запах - точно только в ремонт. И не говорить в ремонте о скачках напряжения - иначе получится негарантийный случай. Жаль только, идея со стабилизатором не пройдет: в режиме нагрева воды машина потребляет более 2 киловатт, а стабилизаторы такой мощности имеют размеры, вес и стоимость как у самой стиральной машины.

_________________
Лагуна, 2,0 16v N7Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 13:45 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2003 17:32
Сообщения: 762
Откуда: Минск, РБ, Renault Agora
Верно, верно, в ремонте с скачках ни слова, как на допросе. :) У нас 220 В всегда и точка. Не верите звоните в Горэлектросети. :D
Андрей К., я говорил о стабилизаторе, то бишь сетевом фильтре по другому, а не об UPS-е, а первым мощность "по барабану" (в разумных пределах конечно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 14:30 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.10.2004 15:40
Сообщения: 1882
Откуда: Минск
Не надо стабилизатор, на нем будут неизбежно гореть предохранители и работать под такой нагрузкой он не будет!
Сетевой фильтр - набор конденсаторов и индуктивностей, он не изменяет величину напряжения - не увеличивает и не уменьшает, он только ослабляет высокочастотные гармоники, то бишь помехи.
Стабилизатор, то есть устройство, которое поддерживает на выходе напряжение 210-225 В при изменении питающего 180-250 В, марки С-0,75 (то есть 750 Вт мощностью) весит около 15 кг - до сих пор спина болит.
UPS, то есть устройство бесперебойного питания, содержит аккумулятор и преобразователь постоянного напряжения аккумулятора в переменное 220 В при пропадании сетевого напряжения.
Стиральной машинке из этого ничего не поможет.

Может помочь ей нормально работать только подключение проводами нормальной толщины прямо от электросчетчика (щитка), чтоб на них не было падения напряжения, и на машинке было необходимое (из паспорта) напряжение.

_________________
Лагуна, 2,0 16v N7Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 15:24 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2003 17:32
Сообщения: 762
Откуда: Минск, РБ, Renault Agora
Андрей К., да обычный стабилизатор, в бытовом понимании этого слова. Которые есть почти в каждом сельском доме, где ч\з них подключают те же телевизоры.
И не весит оно никаких 15 кг, потому что ему скажем совершенно не надо давать на выходе синусоиду или трапецию и т.д... Короче не хочу я дискутировать здесь (хотя руки и "чешутся" :wink: ). Идешь в обычный магазин (а не в фирму торгующую ПК и оборудованием) и просишь стабилизатор. Продавец тебя поймет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 16:31 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.10.2004 15:40
Сообщения: 1882
Откуда: Минск
Angel лучше не чеши руки о бытовой стабилизатор для телевизора :D . Его отдаваемая мощность 200-250 Вт и ток 1 А, а потребляемая мощность стиральной машины 2500 Вт и ток 11-12 А - то есть в 10 раз больше.
Думаю, в магазине, торгующем стабилизаторами, ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сказать, для чего нужен стабилизатор и какая необходима мощность, тогда они предложат бесплатную доставку как уважаемому клиенту, купившему дорогостоящую тяжелую вещь.

_________________
Лагуна, 2,0 16v N7Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12.07.2006 17:32 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2003 17:32
Сообщения: 762
Откуда: Минск, РБ, Renault Agora
Андрей К., никто же не говорит, что надо покупать для телевизора. Это я привел для примера, какой тип стабилизатора надо брать Естественно, что необходимо сказать, что подключается стиральная машина и стабилизатор рассчитывать на необходимую силу тока. И стоить он будет около ста долларов, может и несколько больше. Но в данном случае совершенно необязательно покупать навороченный за 300, сравнимый по стоимости с самой машиной.
ОДНАКО, если возвращатся к первому моему посту на эту тему, то там имелся в виду сетевой фильтр (ХОРОШИЙ), который защищает именно от помех и резких всплесков. Так как не думаю, что кто-то захочет покупать устройство стоимостью в треть цены стиралки для ее защиты. Да и пониженное напряжение для стиралки не критично. Никаких устройств сложнее ТЭНа и электродвигателя там нет, если она не электронная. Но и тогда пониженное напряжение не вызовет поломок. А вот моментальные пиковые скачки в сети критичны и с ними фильтр более-менее справляется, причем за разумную цену.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.07.2006 9:17 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.10.2004 15:40
Сообщения: 1882
Откуда: Минск
К сожалению, фильтр (читай выше) не сглаживает скачки напряжения, он только ослабляет высокочастоные сигналы, не позволяя проникать помехам из устройства в сеть и наоборот, и, если это компьютер, уменьшает возможности снятия информации, уходящей по проводам сети.В общем случае фильтр - это индуктивности, включенные последовательно нагрузке, и емкости, включенные паралельно.
Именно пониженное напряжение ОЧЕНЬ неприятно электромотору стиралки. Мотор асинхронный, то есть величина тока снижается до рабочей при достижении рабочих оборотов. При пониженном напряжении под нагрузкой обороты до рабочих не возрастут, величина тока будет почти пусковая, обмотки и весь мотор будут сильно греться до сгорания.
Стабилизатор 10 кВт весит 38 кг; подходящий по нагрузке 3,6 кВт - 25 кг со стоимостью 500 у.е, размеры 42*24*50 см (легко найти в интернете).
Отсюда вывод: применение стабилизатора для бытовой стиральной машины - практически неприемлемая идея.

_________________
Лагуна, 2,0 16v N7Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.07.2006 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 4.05.2005 14:08
Сообщения: 396
Откуда: Плещеницы
Даже я, путающий ротор со статором, понимаю, что Андрей К. глаголет истину :xlopaem:

_________________
Megane II Break, 1.5 dCi, KM0F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.07.2006 11:06 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
добавлю ко всему вышесказанному:
в стиральных машинах есть встроенный сетевой фильтр, лично видел.
то, что пониженное сетевое напряжение убивает стиралку - факт. Прожил несколько лет в Минском районе и знаю не понаслышке, что такое пониженное напряжение в сети.
Андрей К. прав практически абсолютно, и насчет веса и цены стабилизаторов тоже.
По долгу службы приходилось сталкиваться с этими устройствами. Модели "Лидер" российского производства показали чрезвычайно низкую надежность.

_________________
Эльф и гном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.07.2006 17:41 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2003 17:32
Сообщения: 762
Откуда: Минск, РБ, Renault Agora
Нашел по поиску почти первое попавшееся:
http://www.staber.ru/goods.php?ClassID=10
и где 500$ ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2006 8:41 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.10.2004 15:40
Сообщения: 1882
Откуда: Минск
Действительно, ты нашел более подходящий по цене: на максимальный отдаваемый ток 16А, вес 25 кг, стоимость 5800 российских=200 у.е. Машинка-то 400 стОит :D И велика ли разница?

_________________
Лагуна, 2,0 16v N7Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2006 10:34 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2003 17:32
Сообщения: 762
Откуда: Минск, РБ, Renault Agora
Ну 500 и 200 все же разница есть :wink: , тем более думаю что и дешевле при желании можно найти. А то что по сравнению со стоимостью машины это много, так никто и не спорит. Сам об этом писАл.
Но вопрос то ведь в том, что делать в данной ситуации. Ну отремонтируют стиралку по гаранти, а причина то останется. Конечно, можно вывести провод напрямую от щитка распределения дома, только скорее всего это не поможет, да и не факт что вообще сделают, и от трансформатора линию не кинешь. И какие варианты остаются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.07.2006 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.06.2006 16:14
Сообщения: 93
Откуда: Минск, Притыцкого
РАЗТРЫНДЕЛИСЬ! :twisted:


Что там у человека с машинкой ?
Починили?

_________________
Laguna RXT / 2.0 F3R / 1998г. (рестайлинговая)
Mazda 626 GF / 2.0 v16/ 1998г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.07.2006 7:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 6.07.2006 7:56
Сообщения: 8
спасибо вам за советы
пока работает, ночью или поздно вечером все нормально, без дыма)днем, когда все дома даже не включаю, боюсь, вот купила , называтся облегчила жизнь)
не знаю, как и быть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB