Новости | Автокаталог | Автоклубы | Автоспорт | Мотобол | Фото и видео | Информация ГАИ | ГБО | Тюнинг

Текущее время: 9.05.2024 13:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.06.2009 23:54 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
stirlizz, крути дырку...

_________________
Эльф и гном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 9:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.08.2008 22:07
Сообщения: 176
нельзя... конспирация, понимаешь :)

_________________
Safrane 2,2dT/ B54G/ E3/ 1998


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 21:47 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
хех .... "наши руки не для скуки" :mrgreen: ...заморочился тут починкой своего кондея (не пинайте сильно не рено - но починить уж большо охота, а т.к. у нас тут рассадник радиолюбителей - прошу помощи :oops: )

в общем ситуация такая, имеем: радиатор кондея, на нём вентилятор который включается сразу при включении кондея, моторчик радиатора имеет 2е скорости, вторая обмотка подключена через терморезистор

мысль первая была подключить сразу на вторую скорость но путём умозаключений своих и людей стало понятно что навиг будет гореть предохранитель от резкой нагрузки

мысль вторая, взять обычный тупой переключатель (как в радиатор вкручиваются) и через него подключить вторую обмотку, т.е. чтоб срабатывала только при достижении определённой температуры ...вот только как сам датчик пристроить на радиатор пока никаких мыслей

теперь опять же, как проверить сам моторчик и запустить его, дело в том что сегодня я его только снял но вот пока не подключал на проверку, аккума нет есть зарядное для него, не спалю ли я моторчик тестя подключая к аккумному зарядному ? ...думаю ампер 20 там должно витать при включении

ваши мысли господа ?

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 22:30 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2006 21:39
Сообщения: 5563
Откуда: Москва
Dervik
Скажи -а в чем собственно проблема?
Ради чего весь этот огород?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 22:39 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
SergPU, ради того, чтоб кондейский "карлсон" отрабатывал и проводка не горела при стартах, вот и спрашиваю

теплосброс то именно им и делается :) ...ну и ессна сам моторчик проверить - починить ...короче квалифицированная помощь нужна

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 22:42 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
в общем трабла одна - постепенное подключение второй обмотки карлсона через ....терморезистор/ещёчтото - вот что интересует, как нормально сделать возрастание и убывание до второй скорости

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 23:06 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2006 21:39
Сообщения: 5563
Откуда: Москва
Dervik
Т.е. ты хочешь сделать плавный старт-стоп моторчику?
Лучше убедится в исправности последнего т.к. штатно и проводка и все остальное расчитано на большие стартовые токи.
Или я тебя не так понимаю.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 23:16 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
ммм, прости мою костноязычность программерскую

но хотелось бы сделать чтоб он наращивал скорость в зависимости от ... термодатчика или терморезистора И собственно привести в порядок сам моторчик - чтоб работал

ИЛИ (как ты правильно заметил)

запустить его с наращиванием от работы первой обмотки и постепенно добавляя ток на вторую, т.е. вторая при старте участвовать не должна , а должна подключаться постепенно (постепенная подача тока) в какойто период времени

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 23:26 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2006 21:39
Сообщения: 5563
Откуда: Москва
Для этого придется собирать термоуправляемый ШИМ, но он скорее всего не сможет работать с двумя обмотками.
Может быть реанимировать сам моторчик(купить новый или БУ) и оставить штатное управление?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 23:33 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
SergPU, понимаешь в чём дело, штатное стОит как 2 радиатора кондея НО в своём представлении простое как 2е копейки ...не то чтобы жаба душит но я просто тихо недоумеваю от цен ...моторчик - 3и провода и терморезистор - от 113и уе до 428и в зависимости от производителя :D

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 23:36 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
Цитата:
но он скорее всего не сможет работать с двумя обмотками.

так он и не должен работать с двумя, он будет работать с одной - , т.е. первичная работает сразу, а вторичная через какуюто приблуду зависящую от температуры радиатора, вот только 2а вопроса, как снимать температуру и как от этого подключать вторую обмотку

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.06.2009 23:39 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2006 21:39
Сообщения: 5563
Откуда: Москва
Dervik
Если моторчик на грани кончины, то какое бы управление ты не делал -это не спасет.
Собрать тот же ШИМ-драйвер легко и недорого, НО -твой неисправный моторчик его все одно спалит. Ты же не будешь собирать схему на тепловозных деталях :mrgreen: .
Поэтому как бы печально это не звучало -решай проблему с моторчиком.

PS Вот пример подобного регулятора
Изображение

Изображение

Правда есть только сама схема- без описания работы :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2009 0:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 9.07.2006 23:46
Сообщения: 7264
Откуда: Минск-Серебрянка, Солигорск
в описании ничего сложного нету..если ком у приспичит распишу :wink:

_________________
LagunaI-II 2.0 16V
ScenicI-I 1.6
обладатель CLIPa, Lexia, PP2000, Renault Explorer


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2009 20:40 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2004 17:22
Сообщения: 5400
ок ! ...спасиб, тут с подключением разобрался ...оказывается впендюривается резистор вроде на 0.5 Ом но ...там ампер 20+ должно быть ...интересно где такой достать ...но теперь трабла вот в чём ...поковырял немного сегодня моторчик - не звонится собака :(

_________________
"Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра
BMW 525iA E34 M50B25TU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2009 21:30 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2006 21:39
Сообщения: 5563
Откуда: Москва
Когда то из инета сохранил отчетик :roll: -написал его явно русский, но живущий за границей.
Цитата:
На Е34, оборудованных дополнительным электровентилятором (AF от Auxillary Fan) при включении кондея может перегреваться двигатель. Одной из причин может быть неисправность цепей управления AF. Вот тут я и расскажу, как я с этим боролся.

Принцип функционирования.

Справа в радиаторе стоит датчик о трех проводах. Он замыкает на массу цепи двух реле, нормальной (НС) и высокой скоростей (ВС) вращения AFа. Цепи обмоток реле предохраняет фьюз 29 (7.5А). Плюс питания на AF через контакты реле защищен фьюзом 25 (30А). Датчик имеет провода таких цветов: 1. провод А (масса) - коричневый, 2. Провод Б - серый с фиолетовым (сигнал НС), 3. Провод В - черно-серо-желтый или черно-серый (сигнал ВС). Хинт: провода надо полизать, чтобы увидеть цвета. На AFе установлен резистор Бош или Зименс сопротивлением 0.5 Ом и рассеиваемой мощностью 85 ватт. При достижении температуры ОЖ 91 градуса датчик замыкает провода А и Б, что приводит к срабатыванию реле НС и плюс подается на AF через резистор. Это же происходит при включении кондея вне зависимости от температуры ОЖ. При температуре 99 градусов датчик замыкает провода А и В, срабатывает реле ВС и плюс идет на AF минуя резистор.

Диагностика

Вытащить разъем датчика и включить зажигание. Перемкнуть провода А и Б. Послушать, щелкает ли реле. Если AF не закрутился, проверяются реле (сидят там, где предохранители) и резистор AFа. Если закрутился, скорее всего пришел конец датчику или, маловероятно, проблемы с проводкой. Замкнуть провода А и В, послушать реле. Если вылетел предохранитель 25, заменить и попробовать еще раз (а может еще и пять раз, пояснения см. в разделе Умозрительные заключения). Если AF запустить удалось замыканием проводов А и В, неисправен резистор. Моторчик можно проверить разобрав разъем и ткнув два нужных (не идущих к резистору) провода в аккумулятор. Минус коричневый, плюс синий. Лучше делать вдвоем, а то он больно прыгучий при пуске.

Как снять AF

Снять бампер, усы и решетки радиатора. Возможно придется открутить что-то еще, я был вынужден снять правую бибику. Отсоединить разъем и прозвонить резистор. Дальнейшая разборка очевидна. Мотор крепится к кожуху тремя болтами.

Как разобрать мотор

Повернуть валом к себе и сбить зубилом вальцовку.

Где купить новый резистор

В Артексе, Автодоме или заказать. Что-то около 80 марок.

Как сделать хороший резистор бесплатно

Взять нихромовую проволоку диаметром 1.75мм и длиной 28см. Намотать витком к витку на БМВшный баллонный ключ. Снять, слегка рястянуть. Купить керамическую панельку с четырьмя винтиками. Новоиспеченный резистор вставить в панельку, затянуть, с другой стороны вставить откусанные от оригинального резистора (его открутить и выкинуть на х¦й) провода. Закрепить панельку на освободившемся месте. При отсутствии нихрома указанного диаметра можно использовать другой (тоньше не желательно, будет сильно греться). Формула расчета такая: берешь метр проволоки, вставляешь в панельку и меряешь импеданс. А потом откусываешь понемногу пока не получится 0.5 Ома. Сопротивление падает пропорционально длине, т.е. линейно зависит. Настоящую формулу я не пишу, т.к. по ней получается какой-то бред (что-то типа 100 метров провода при скорости встречного потока 1 м/c и температуре окружающего воздуха 20 градусов). Я не защищал резистор ничем, если пару витков водой и замочит и х¦й бы с ним, ничего страшного не будет (см. раздел Умозрительные заключения про пусковой ток).

Умозрительные заключения

Начну с неразборных з\частей. Разводят нас бесстыдно. Из двух нерабочих моторов вполне можно сделать один рабочий. А купить можно только вентилятор В СБОРЕ! Вот как.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО Шутеру за два нерабочих мотора от ///. Теперь есть один рабочий в запасе. Второй сделать нельзя, отвалился и раскрошен в щепки постоянный магнит. Ротор в порядке.

Выход из строя резистора означает отказ AFа и вот почему. При нагревании ОЖ до 99 градусов датчик температуры замыкает провода А и В, подавая плюс на AF мимо резистора. Но при этом в 2 случаях из 5 пусковой ток стоячего мотора превышает 30 ампер и фьюз 25 благополучно выгорает. Если же AF уже был раскручен через резистор, ничего подобного не происходит, т.е. все функционирует нормально. Логика схемы такова, что ВС AFа может быть включена только после того, как была включена НС. Вот такой прокольчик в плане резилинса. Купив пару десятков предохранителей на 30 ампер (Ориджинал ВАЗ по 0.7 рублей за штуку) можно поездить какое-то время с горелым резистором. Процесс запуска мотора сводится к интенсивной замене предохранителя 25. Самые отчаянные могут воткнуть туда гвоздь на 100. Резистор Ориджинал БМВ я распилил пополам и однозначно могу сказать, что эта конструкция не способна рассеивать такие мощности длительное время. Слишком короткий провод и очень маленькая площадь контакта с окружающей атмосферой.

Резюме

Стрелка стоит по центру вне зависимости от обстоятельств, а при включении кондея чуть отходит влево.

Такие дела.

Удачи,

Гриша Е34


Может пригодится.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB