Новости | Автокаталог | Автоклубы | Автоспорт | Мотобол | Фото и видео | Информация ГАИ | ГБО | Тюнинг

Форум доступен только для чтения

Текущее время: 8.08.2025 8:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.04.2007 22:58 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.02.2006 18:32
Сообщения: 19468
Откуда: Minsk ___________________________ Megane Classic 1.6 16V RXT
Dmitrij Afanasjev писал(а):
ЮМБР
как это ты на слух фазировку делал?
Поделись методой

По поводу фазировки не получается абсолютно точно определить +/- динамика, вероятнось 50/50. А вот правильность (фазировку) поключения лева и права довольно легко определить. Делал так. Подключаем левый динамик неважно как, потому как про вероятность читаем выше. Подключаем правый. Слушаем. Если звук идет как бы из центра, с чётким разделением левых и правых звуков, тогда считаем, что всё правильно. Если звук как бы приобретает объём и не понятно, что откуда играет, тогда меняем провода местами. Слушаем. Должны получить звук "по центру". Попинайте, если совсем неправ :cool:
Плюс и минус неважен, важна именно фазировка. Методика верная.
Но сфазировать только фронт или тыл без проблем. Сфазировать 4 штуки на слух это уже задачка не 1 класса.

_________________
Ну в принципе, все оК - я лове транс... конечно хочется чего-то но я незнаю чего... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.04.2007 10:17 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
Если провода родные, сфазировать все - без проблем.
Нужно только внимательно смотреть на цвет.

_________________
Эльф и гном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.04.2007 13:22 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.02.2006 18:32
Сообщения: 19468
Откуда: Minsk ___________________________ Megane Classic 1.6 16V RXT
ЮМБР, если родные, то нет проблем. А если ковырялись там, наращивали, как быть?

_________________
Ну в принципе, все оК - я лове транс... конечно хочется чего-то но я незнаю чего... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.04.2007 14:06 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
Aleksey, посмотреть, откуда наращивали.

_________________
Эльф и гном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.04.2007 14:10 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.02.2006 18:32
Сообщения: 19468
Откуда: Minsk ___________________________ Megane Classic 1.6 16V RXT
ЮМБР, а если под накладками порогов? :P :mrgreen: :zlost':

_________________
Ну в принципе, все оК - я лове транс... конечно хочется чего-то но я незнаю чего... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.04.2007 23:37 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
Что под накладками порогов?
Да их наращивают, когда магнитолу не достают аккуратно, а вырывают.
И, чтоб увидеть настоящий цвет проводов, нужно только поглубже заглянуть в нишу для магнитолы.

Можно подумать, что накладку порога полдня снимать...

_________________
Эльф и гном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.04.2007 9:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26.02.2007 11:27
Сообщения: 13
Откуда: Riga, LATVIA
Вылезла другая проблемка. При втыкании магнитолы в разъём начинают работать часы и подсветка климы. Похоже в магнитоле желтый и красные плюсовые провода закоротилиь. Так и должно быть?

_________________
Renault Laguna 2.2D (B56F) 1995г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.04.2007 9:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5.03.2006 18:23
Сообщения: 134
Откуда: Russia, Penza
Aleksey писал(а):
Плюс и минус неважен, важна именно фазировка. Методика верная.
Но сфазировать только фронт или тыл без проблем. Сфазировать 4 штуки на слух это уже задачка не 1 класса.


Не согласен! Усилители класса B и C (вряд ли в штатных магнитолах будут заморачитваться со сложной схемотехникой линейных усилителей класса А) имеют нелинейные характеристики, причем с увеличением мощности нелинейные искажения многократно увеличиваются. В связи с этим положительная полуволна выходного сигнала обычно имеет более высокую амплитуду, нежели отрицательная. При подаче сигнала на динамики с правильной полярностью отклонение диффузора динамика вперед на положительной полуволне сигнала обычно больше чем отклонение назад при отрицательтной. Проще говоря, динамик "дует" вперед. Если полярность поменять, то динамик будет "дуть" назад. Есть, конечно, конструкции низкочастотных колонок с фазоинверторами, где динамики ориентированы вовнутрь, но в автомобилях все-таки они должны излучать звук в салон, а не внутрь панели...
Можно определить правильную полярность подключения динамиков, подав на них какой-нибудь низкочастотный сигнал с крутым фронтом, например, звук барабанов. И визуально следить за отклонениями диффузора. Поверьте, заметить, куда он движется, вперед или назад, на низкочастотном сигнале вполне возможно!

_________________
Renault Laguna I, 2000 г.в., K4M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.04.2007 10:01 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.02.2006 18:32
Сообщения: 19468
Откуда: Minsk ___________________________ Megane Classic 1.6 16V RXT
dreamer21, у меня нет слов... Может через часа 3 появятся... :zlost':

1. Появилось пару слов. Все современные усилители мостовые!
2. Музыкальный сигнал не бывает с преобладанием одной полуволны.
Нету у него постоянной составляющей. Нужна синфазность и точка!

Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, а то кто-нибудь
додумается пойти смотреть куда "дует" динамик при ударе барабана.

_________________
Ну в принципе, все оК - я лове транс... конечно хочется чего-то но я незнаю чего... (с)


Последний раз редактировалось Aleksey 18.04.2007 20:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.04.2007 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 9.07.2006 23:46
Сообщения: 7271
Откуда: Минск-Серебрянка, Солигорск
фазировать мона простой батарейкой......(смотреть куда дифузор идёть)

_________________
LagunaI-II 2.0 16V
ScenicI-I 1.6
обладатель CLIPa, Lexia, PP2000, Renault Explorer


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.04.2007 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26.02.2007 11:27
Сообщения: 13
Откуда: Riga, LATVIA
dreamer21
Уж если снимать сетки, что б на отклонения диффузора поглядеть, тогда уж и динамики отвинчивать, что б точно по проводам определиться. А тогда "+"/"-", написаные на самих динамиках, будет видно. И в итоге предложенная тряхомудия - пустая трата времени.

_eagle_
фазировать мона простой батарейкой......(смотреть куда дифузор идёть)
Аккумулятор тоже батарейка :P
А вообще, так делают, если динамики без маркировки "+"/"-".

_________________
Renault Laguna 2.2D (B56F) 1995г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.04.2007 20:05 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
Dmitrij Afanasjev, динамики всегда с маркировкой.
А если без - то это не динамики.

А если фазировать будешь аккумом - попрощайся с динамиком.

_________________
Эльф и гном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.04.2007 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 5.03.2006 18:23
Сообщения: 134
Откуда: Russia, Penza
Aleksey писал(а):
Все современные усилители мостовые!
2. Музыкальный сигнал не бывает с преобладанием одной полуволны.
Нету у него постоянной составляющей. Нужна синфазность и точка!

Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение, а то кто-нибудь
додумается пойти смотреть куда "дует" динамик при ударе барабана.


Уважаемый Aleksey!
А вы когда-нибудь видели вольт-амперную характеристику выходного каскада усилителя? Она по-вашему строго линейна и выглядит в виде прямой линии под углом 45 градусов? :-?
Вопрос был в том, чтобы обеспечить правильную фазировку пары динамиков. То есть заставить диффузоры динамиков двигаться в одну сторону (вперед) при подаче положительной полуволны сигнала на них. Если на одном динамике провода поменять местами, то диффузор одного будет идти вперед, а диффузор другого назад, и таким образом качество звучания ухудшится.
Простейший способ - посмотреть на цвет проводов, подходящих к динамикам. Но у человека все провода обрезаны, поэтому их могли и одинаковым цветом нарастить...
Остается именно такой способ - на низкочастотном сигнале смотреть, куда начинает двигаться диффузор динамика - от положительной полуволны сигнала (а фронт любого сигнала именно таким и будет) он должен двигаться вперед... Поверьте, это движение можно заметить даже на 13-см динамиках!

_________________
Renault Laguna I, 2000 г.в., K4M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.04.2007 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2007 10:51
Сообщения: 2733
Откуда: Брест _________________________ Renault 19, 93г, F3P, LPG
Dmitrij Afanasjev писал(а):
_eagle_
Ну переплюсовку лично делал :D За что бы наказан пробитым диодом, замененным на аналогичный, выдранный из когда-то компьютерного блока питания.

Отчитываюсь. Подключил. Даже не поленился паралельно минусовому и силовому плюсовому поставить кондюк совковый на 10000мкФ. На удивление все концы легко нашлись, правда фазировку динамиков на слух делал. В пучке остались 2 провода неподключенных - тонюсенькие желтый и голубой. Для чего они могут быть?
И вопрос по антенне на крыше. Она активная/пассивная? У меня конец, похожий на антенный, приходит из правой части консоли. Это оно?


Голубой - если память не изменяет - это подсветка, там 12в появляется вместе с габаритами. Я 12В тащил напрямую от акумулятора через отдельный предохранитель 10А и питаю магнитолу только от него - никаких проблем с иллюминацией и т.п. И не зависишь от замка зажигания - очень ИМХО удобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.04.2007 23:42 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.02.2006 18:32
Сообщения: 19468
Откуда: Minsk ___________________________ Megane Classic 1.6 16V RXT
dreamer21 писал(а):
Уважаемый Aleksey!
А вы когда-нибудь видели вольт-амперную характеристику выходного каскада усилителя? Она по-вашему строго линейна и выглядит в виде прямой линии под углом 45 градусов? :-?
Не только видел, но и снимал сам с помощью приборов.
dreamer21 писал(а):
Вопрос был в том, чтобы обеспечить правильную фазировку пары динамиков. То есть заставить диффузоры динамиков двигаться в одну сторону (вперед) при подаче положительной полуволны сигнала на них.
Правильная фазировка пары динамиков обеспечивается, если диффузоры двигаются синфазно, а в какую сторону неважно.
dreamer21 писал(а):
Если на одном динамике провода поменять местами, то диффузор одного будет идти вперед, а диффузор другого назад, и таким образом качество звучания ухудшится.
Отвлекитесь от пары динамиков и от автомобиля. В 2-3-4-х и более полосных системах думаете все динамики синфазно включены? :P Там такие повороты бывают, что переполюсовка не всегда спасает.
dreamer21 писал(а):
...от положительной полуволны сигнала (а фронт любого сигнала именно таким и будет) он должен двигаться вперед...
Что мешает фронту быть отрицательным? Что мешает динамику двигаться назад при любом фронте?

_________________
Ну в принципе, все оК - я лове транс... конечно хочется чего-то но я незнаю чего... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB